[PVE] [戒律] 虚空之光熔炉的一些初步结论

[PVE] [戒律] 虚空之光熔炉的一些初步结论


FocusedWill早先有一个数学计算,但是由于前几天暴雪Hotfix了数值,这个总结贴目前是不准确的
戒律牧师的伤害触发特质有着和其他治疗不一样的收益,所以虚空之光熔炉的路线也不能套用其他专精的结论。

WCL的救赎贡献分布目前存在明显的bug。WCL的运作方正在尝试修复这些bug,不过仍需时日。
因此要给出一个稳定的精确计算表格目前并不实际。

目前可以得到的大致结论是:
第二层的特质中,触发伤害的特质>触发治疗的特质>=常驻副属性的特质>触发属性的特质
而触发伤害/治疗的特质他们本身之间的差距则非常的小(当然单体伤害特质还是稍强于aoe伤害特质)
同时,触发伤害的特质影响也大于第一/三层所给予的任意神器特质的影响。

所以我们暂时的选择特质计算是:

伤害特质(大概4-5武器装等)(包括4个暗影系特质,以及神圣系的圣光庇护和圣光灌注)
治疗特质(大概2-3武器装等)
悔罪(3武器装等)
光影边缘/仁慈奖赏(2武器装等)
副属性特质(1-2武器装等)
信仰护盾(1武器装等)
其他特质(0武器装等)


改动



前排,谢谢。


第二排貌似不用纠结?感觉都差不多。我两个圣物都是恃强凌弱和圣光灌注2选1


一共开了2槽 只点出了一个暗影联结 还有一个常驻的 今天H看下来 效果是比较喜人的
联结在7%全能下不暴击平均在16.5w左右 暴击33w 但是总体暴击率偏低不知道是什么原因
全程下来 伤害占比来看 一半boss2% 一半boss3% 有一个达到了3.5% 平均下来2.5%左右没问题 不过我的dps不高 保守估计2%
wcl给出的救赎占比 比起伤害占比都要高一些 极少2% 2.5-3%占大头 后2占到了3.5% 假设wcl统计的没大毛病的话(和相对可靠的dps统计对比来看 出入应该不会太大) 那么保守估计在2.5%以上是没问题的
这份记录的治疗量ranking基本上都在99%以上 也有部分在前10附近 已经比较高了 所以上述占比更显得保守 在常规数据下 3%的治疗量占比都可以算是合理的估计
在苦修本身4/4 同时苦修救赎占总比30%的前提下 以 悔罪=3武器装等=4%苦修=3.5%实际苦修伤害提升=1%实际治疗量提升 来进行比较的话 暗影联结的价值已经远超4-5武器装等
根据暗牧相对可靠的模拟 暗影系伤害特质的提升都相近 也可以认为其余暗影系伤害特质的提升也不止4-5武器装等 神圣系伤害特质也一样
单以这份数据来看 触发伤害类的特质所提供的加成都超过了6-7武器装等 几乎可以用第2层定胜负 而不用关心三楼的情况了
当然 现在还有几个不安定因素
1. wcl统计是否可靠现在不好说
2. 样本太小
3. 随装备提升 如果第二层特质的伤害不提升 那么在王座里的竞争力会有所下降 但是现在还不用担心
所以各位还在纠结的话 可以先投入到伤害类特质里 然后观察一下实战的情况 如果有多份战斗记录得出差不多的结果 那应该就比较可信了


[quote][pid=243489515,12443893,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=15161170]snoopy1214[/uid] (2017-09-14 23:11):[/b]

一共开了2槽 只点出了一个暗影联结 还有一个常驻的 今天H看下来 效果是比较喜人的
联结在7%全能下不暴击平均在16.5w左右 暴击33w 但是总体暴击率偏低不知道是什么原因
全程下来 伤害占比来看 一半boss2% 一半boss3% 有一个达到了3.5% 平均下来2.5%左右没问题 不过我的dps不高 保守估计2%
wcl给出的救赎占比 比起伤害占比都要高一些 极少2% 2.5-3%占大头 后2占到了3.5% 假设wcl统计的没大毛病的话(和相对可靠的dps统计对比来看 出入应该不会太大) 那么保守估计在2.5%以上是没问题的
这份记录的治疗量ranking基本上都在99%以上 也有部分..[/quote]

wcl不准确

附件


[b]Reply to [pid=243493297,12443893,1]Reply[/pid] Post by [uid=3167704]SoBeLievE[/uid] (2017-09-14 23:49)[/b]你这个图是有明显的不合理 但是我观察到的数据还是说得通的
首先伤害应该是可靠的
[img]./mon_201709/15/53Q2h-jfspKbT3cS10g-1o.png[/img]
然后引发的救赎的hit数也在合理区间内 以及有avg和overheal还原的每hit有效+过量也是符合救赎转化率的
[img]./mon_201709/15/53Q2h-d9lsKaT3cSzi-1g.png[/img]
并且这两个占比之间的高低关系也随boss阶段性的明显与否而波动 图是老1 在持续伤害多的boss比例高低就会反过来 看起来也是合理的
而且抛开这些东西不谈 其实伤害类特质的工作方式和亡灵种族天赋以及苏拉玛首饰套装是很类似的 数值上也相差不多
以我的经验来看 暗影联结表现出的各种现象和哀伤之触没有什么明显出入
所以这个数据还是有相当的可信度的 单纯的以一个非常离谱的错误来否定这个并没有什么道理
至少在这份数据上 我看不出什么明显的可以怀疑wcl有严重bug的地方
至于很多暴击/吸收方面的瑕疵 问题都是由来已久 究其原因的话 我觉得大都和暴击/非暴击救赎是2个法术id这件事情脱不了干系
要是深究这方面的问题的话 大半年来的救赎数据就都很难参考了

附件


[quote][pid=243497969,12443893,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=15161170]snoopy1214[/uid] (2017-09-15 00:45):[/b]

[b]Reply to [pid=243493297,12443893,1]Reply[/pid] Post by [uid=3167704]SoBeLievE[/uid] (2017-09-14 23:49)[/b]你这个图是有明显的不合理 但是我观察到的数据还是说得通的
首先伤害应该是可靠的
[img]./mon_201709/15/53Q2h-jfspKbT3cS10g-1o.png[/img]
然后引发的救赎的hit数也在合理区间内 以及有avg和overheal还原的每hit有效+过量也是符合救赎转化率的
[img]./mon_201709/15/53Q2h-d9lsKaT3cSzi-1g.png[/img]
并且这两个占比之间的高低关系也随boss阶段性的明显与否而波动 图是老1 在持续伤害多的boss比例高低就会反过来 看起..[/quote]

大半年来wcl的救赎贡献分布都不是准确的,尤其对于哀伤之触/苏拉玛项链戒指套这种随机触发的伤害来源,会有明显的偏高 这也是我一直推荐用wowanalyzer的原因

改动



[b]Reply to [pid=243501234,12443893,1]Reply[/pid] Post by [uid=3167704]SoBeLievE[/uid] (2017-09-15 01:35)[/b]有没有研究过一般偏高是因为什么原因? hit数虚高 过量偏少 还是什么其他原因? 比较好奇戒律analyzer的维护者有没有提到过如何fix?
救赎找伤害的逻辑想来也不复杂 在战斗单位很少的时候阅读游戏内的简略版战斗记录都能理清楚 很难想象代码会长时间有明显的纰漏
2分钟的战斗 其实人工检查一遍hit数也不费劲 如果救赎hit数和特质触发次数x触发时的诸罪加身层数大致相当 并且伤害救赎的总量间的关系符合转化率公式 那么基本上就不会有问题 能想到大的误差来源就只有挂给狗/触手之类的东西的救赎了


[quote][pid=243502686,12443893,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=15161170]snoopy1214[/uid] (2017-09-15 02:08):[/b]

[b]Reply to [pid=243501234,12443893,1]Reply[/pid] Post by [uid=3167704]SoBeLievE[/uid] (2017-09-15 01:35)[/b]有没有研究过一般偏高是因为什么原因? hit数虚高 过量偏少 还是什么其他原因? 比较好奇戒律analyzer的维护者有没有提到过如何fix?
救赎找伤害的逻辑想来也不复杂 在战斗单位很少的时候阅读游戏内的简略版战斗记录都能理清楚 很难想象代码会长时间有明显的纰漏
2分钟的战斗 其实人工检查一遍hit数也不费劲 如果救赎hit数和特质触发次数x触发时的诸罪加身层数大致相当 并且伤害救赎的总量间的关系符合转化率公式 那么..[/quote]

手机模式不便说太细4 等我换回电脑再详细解释

附件


[b]Reply to [pid=243503577,12443893,1]Reply[/pid] Post by [uid=3167704]SoBeLievE[/uid] (2017-09-15 02:35)[/b]那就是说wcl没有根据转化率或者救赎数量进行验证 只是依赖了很不靠谱的战斗记录顺序 这样的确比较二 同一时刻这种概念在有帧数的世界里一深究就完蛋 你那个图估计就是大炮带出了一发触发吧
但是这个东西倒是很容易验证 因为最浅显的证据就是hit数对不上号 timeline view看一遍就可以知道有没有出这种问题 甚至进行修正 对付少量样本也不费多少工夫


[b]Reply to [pid=243504101,12443893,1]Reply[/pid] Post by [uid=15161170]snoopy1214[/uid] (2017-09-15 02:55)[/b]

然而kihra这个比出了名的一言堂 discord多说两句就把你mute了


[b]Reply to [pid=243504217,12443893,1]Reply[/pid] Post by [uid=3167704]SoBeLievE[/uid] (2017-09-15 02:59)[/b]反正知道有坑 能绕开就行了 免费的闭源软件的正确用法 作为一个游戏的分析工具也不去要求太多了


昨天刚开这个熔炉就预感到戒律牧又是个很尴尬的存在。。。治疗和伤害的熔炉特质选择。


[s:ac:呆]为了点悔罪两个二层都点了属性加成没点伤害,还在高兴三悔罪


怕伤害特效不反馈治疗或者跟饰品一样效果阉割[s:ac:哭笑]完美规避了


还是喜欢悔罪苦修加腰带组合,伤害特质随缘。66级神器周四4小时打了M前4和H全推。单个伤害特质全程伤害2.6%,如果按照3个单体总共8%dps救赎占比70%,总治疗贡献5.6%,看似美好。但是这个伤害完全是不可控的,爆发期的贡献非常有限,感觉能到2%的总提升就不错了。没数据纯属体会


来一份准确收益表格呗,就我们戒律没有这指导性的熔炉收益表。我现在在纠结我圣物的第二层跟第三层,暗影AOE的收益如何?


[quote][pid=243667695,12443893,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=19136210]黑羽灬帅帅牧[/uid] (2017-09-16 10:25):[/b]

来一份准确收益表格呗,就我们戒律没有这指导性的熔炉收益表。我现在在纠结我圣物的第二层跟第三层,暗影AOE的收益如何?[/quote]

选最高装等 其他随缘 纠结就输了


[quote][pid=243503577,12443893,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=3167704]SoBeLievE[/uid] (2017-09-15 02:35):[/b]

手机模式不便说太细4 等我换回电脑再详细解释[/quote]
这是什么网站= =